{"id":4231,"date":"2021-04-19T18:23:05","date_gmt":"2021-04-19T16:23:05","guid":{"rendered":"https:\/\/urbanicc.fr\/?p=4231"},"modified":"2021-04-19T18:23:06","modified_gmt":"2021-04-19T16:23:06","slug":"entretien-avec-florian-dupont-agence-zefco","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/2021\/04\/19\/entretien-avec-florian-dupont-agence-zefco\/","title":{"rendered":"Entretien avec Florian Dupont – agence ZEFCO"},"content":{"rendered":"\n

L’agence Zefco s’est donn\u00e9 pour mission d’\u00eatre acteur de la transition \u00e9cologique. URBANICC a voulu savoir comment Zefco, au sein de l’\u00e9quipe de ma\u00eetrise d’oeuvre, insuffle son expertise technique et sa sensibilit\u00e9 dans la r\u00e9novation d’Ivry Port. Rencontre avec son co-fondateur, Florian Dupont.<\/s><\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Propos recueillis par URBANICC le 8 f\u00e9vrier 2021.<\/p>\n\n\n\n

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Vous \u00eates intervenus sur des projets tant de d\u00e9veloppement de ville que d\u2019op\u00e9rations immobili\u00e8res. Quels enseignements en tirez vous pour la ZAC Ivry Confluences ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous intervenons beaucoup sur les deux \u00e9chelles, parce que nous aimons bien cet aller-retour entre la conception du b\u00e2timent et la conception du projet urbain : les deux se nourrissent beaucoup. Et puis notre m\u00e9tier, la transition environnementale, pose la question de l’objectif \u00e0 long terme qu’on se donne. Le b\u00e2timent c’est un temps long, mais l’urbanisme c’est un temps tr\u00e8s long. Et la transition environnementale c’est un temps tr\u00e8s long mais avec une intensit\u00e9, une radicalit\u00e9 rendues n\u00e9cessaires par l\u2019urgence actuelle sur le climat et la biodiversit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Le projet Ivry Confluences est int\u00e9ressant parce qu\u2019il correspond \u00e0 une typologie d’op\u00e9ration urbaine qui est importante pour la transition des villes, \u00e0 savoir le renouvellement urbain, la reconstruction de la ville sur la ville. Le fait que ce soit une ZAC \u00e0 trous o\u00f9 on garde des \u00e9l\u00e9ments, et o\u00f9 on vient y accrocher des projets est particuli\u00e8rement int\u00e9ressant. L’enjeu, c’est de faire muter l’existant.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez travaill\u00e9 sur des projets similaires <\/strong>?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C’est notre quotidien. Par exemple, la ZAC des Groues \u00e0 Nanterre, le projet de la ZAC Pirmil-Les Isles pr\u00e8s de l\u2019\u00cele de Nantes, le projet de renouvellement urbain Le Val Fourr\u00e9 \u00e0 Mantes la Jolie.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019est-ce qui vous a marqu\u00e9 quand vous \u00eates arriv\u00e9s sur ce terrain ? Que vous \u00eates-vous dit en regardant tout \u00e7a, \u00ab<\/strong> j’aurai r\u00e9ussi si… \u00bb, si quoi ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

J’aurai r\u00e9ussi si j’arrive \u00e0 ce que la question environnementale trouve sa place dans toutes les tensions socio-\u00e9conomiques qui traversent la premi\u00e8re couronne parisienne.<\/p>\n\n\n\n

Le grand enjeu de la premi\u00e8re couronne parisienne d’un point de vue d\u00e9mographique et urbanistique c’est l’acc\u00e8s au logement. Cet enjeu domine tous les d\u00e9bats.<\/p>\n\n\n\n

Il faudrait que la question environnementale devienne suffisamment d\u00e9sirable pour qu’elle puisse contrebalancer la densit\u00e9, les co\u00fbts de construction dans les bilans d’op\u00e9ration.<\/p>\n<\/div>\n\n\n\n

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L’atelier de la ville en transition.<\/strong><\/h2>\n\n\n\n
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Florian Dupont, co-fondateur avec Fran\u00e7ois Peyron de l’agence ZEFCO.<\/p>\n\n\n\n

J’ai fait un IUT en environnement, suivi d\u2019un master en urbanisme puis d\u2019un master en ing\u00e9nierie pour l’environnement dans l’architecture. Cela illustre assez bien mon m\u00e9tier : faire l’aller-retour entre l’ing\u00e9nierie environnementale et la conception. Donc plut\u00f4t \u00e0 l’\u00e9chelle de l’urbanisme essentiellement. Et de plus en plus sur le b\u00e2timent. Fran\u00e7ois et moi, nous \u00e9tions tous les deux en charge de deux p\u00f4les d’un bureau d\u2019\u00e9tude en environnement de 30 personnes. Fran\u00e7ois s’occupait du b\u00e2timent, et moi de ce qu’on appelait ville et territoire. Avec les appels \u00e0 projets urbains innovants, nos m\u00e9tiers se sont rapproch\u00e9s, nous avons \u00e9t\u00e9 amen\u00e9s \u00e0 travailler ensemble et nous avons d\u00e9cid\u00e9 de monter ZEFCO, il y a exactement 3 ans. <\/p><\/blockquote>\n\n\n\n

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Quel est votre r\u00f4le dans le groupement ? Comment travaillez-vous avec vos partenaires ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous sommes l\u00e0 pour r\u00e9pondre \u00e0 la plupart des questions environnementales ou essayer de les influencer. \u00c7a peut \u00eatre les choix sur la morphologie urbaine et les questions sur la mani\u00e8re de g\u00e9rer les eaux, les d\u00e9chets, sur le processus \u00e0 tenir pour r\u00e9employer les mat\u00e9riaux issus de d\u00e9molitions. L’ambition qu’on va fixer sur la place du v\u00e9lo dans la ville, sur les mat\u00e9riaux bio-sourc\u00e9s dans les b\u00e2timents.<\/p>\n\n\n\n

Nous intervenons au niveau du plan guide et au niveau des fiches de lot. Le plan guide permet de fixer les grandes strat\u00e9gies, notamment de r\u00e9emploi et de nature. Les fiches de lot permettent d\u2019\u00e9laborer des prescriptions. Nous sommes beaucoup dans la n\u00e9gociation des prescriptions. Les questions environnementales sont tr\u00e8s n\u00e9goci\u00e9es par les promoteurs.<\/p>\n\n\n\n

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Inondabilit\u00e9<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Comment \u00eatre r\u00e9silient aux risques d’inondation dans la ZAC ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A Ivry, chaque b\u00e2timent doit pouvoir \u00eatre un peu r\u00e9silient \u00e0 l’arriv\u00e9e d’une crue, cela veut dire par exemple que tous les postes d’\u00e9nergie sont au R+1 et pas au RDC. Et que d\u00e8s qu’il y a un logement en RDC, il faut qu’il ait un niveau au-dessus en cas de crue. Il y a plein de petites r\u00e8gles qui, cumul\u00e9es, g\u00e9n\u00e8rent des RDC particuliers \u00e0 Ivry.<\/p>\n\n\n\n

Il y a un gros sujet sur les r\u00e9seaux, les transformateurs et les \u00e9changeurs thermiques qui sont au R+1.<\/p>\n\n\n\n

Nous \u00e9laborons toute une s\u00e9rie de prescriptions qui sont assez techniques, pour que ce soit viable en temps de crue, et aussi que \u00e7a puisse red\u00e9marrer vite. Il s’agit tout de m\u00eame d\u2019 un \u00e9v\u00e8nement tr\u00e8s rare, donc \u00e7a ne peut pas dessiner toute la ville.<\/p>\n\n\n\n

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Bilan carbone<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Quelles innovations environnementales pour diminuer l\u2019empreinte carbone sur les voiries, les espaces publics, les projets immobiliers ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dans le bilan carbone<\/s><\/strong> vous avez 3 sujets : la mobilit\u00e9<\/s><\/strong>, la construction <\/s><\/strong>et l’\u00e9nergie<\/s><\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

Aujourd’hui le travail sur la mobilit\u00e9 <\/s><\/strong>est d\u00e9j\u00e0 focalis\u00e9 sur la r\u00e9duction des besoins en mobilit\u00e9. On essaie d\u2019avoir un maximum de services \u00e0 proximit\u00e9 pour ne pas avoir besoin de se d\u00e9placer. C’est essentiel, parce qu’on a tendance \u00e0 nier que pour atteindre les objectifs climatiques il faut que les gens se d\u00e9placent moins.<\/p>\n\n\n\n

On sent qu’on a besoin d’un grand changement sur le rapport \u00e0 la voiture, tr\u00e8s engag\u00e9 \u00e0 Ivry Confluences, puisque le quartier est structur\u00e9 par les grands axes des transports en commun qui sont en train de se d\u00e9velopper. De notre c\u00f4t\u00e9, nous essayons de pousser tr\u00e8s fort la question du v\u00e9lo. Le cycliste cohabite bien avec le pi\u00e9ton et c’est un mode de d\u00e9placement bon pour la sant\u00e9,\u00a0 \u00e0 la fois pour les gens qui en font et pour les gens qui sont \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Cela implique qu’il faut des RDC capables de stocker tous ces v\u00e9los, ce n’est pas du tout anodin dans l’architecture<\/p>\n\n\n\n

Ensuite vous avez l’action de la construction.<\/s><\/strong> Nous essayons de pousser une d\u00e9carbonation de la construction qui n’est pas \u00e9vidente. En effet, il faut reconna\u00eetre que pour construire peu cher, c’est beaucoup plus facile en b\u00e9ton. Nous essayons donc de progresser petit \u00e0 petit pour un peu de bois, d\u2019autres mat\u00e9riaux biosourc\u00e9s, du r\u00e9emploi, de la pierre. La r\u00e9alit\u00e9 c’est que le b\u00e9ton est tellement industrialis\u00e9, tellement utilis\u00e9, que tout le reste est plus cher. Nous essayons d’op\u00e9rer un changement du c\u00f4t\u00e9 des majors du b\u00e2timent qui sont dans le m\u00e9tier de l’entreprise g\u00e9n\u00e9rale, pour qu\u2019ils arr\u00eatent de raisonner avec du b\u00e9ton et se mettent \u00e0 faire du bois, ce qu’ils commencent \u00e0 faire. Et en parall\u00e8le, les entreprises de l\u2019industrie du bois qui ne font que de la charpente se mettent \u00e0 faire de l’entreprise g\u00e9n\u00e9rale et ainsi le bois devient un peu la matrice naturelle des b\u00e2timents. C’est un processus de transformation et de formation qui est assez engag\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Pour finir, il y a l’\u00e9nergie<\/s><\/strong>. Nous insistons beaucoup sur la performance bioclimatique des b\u00e2timents et notamment l’anticipation du climat qui change. On ne peut plus se permettre de faire des bureaux de couleur sombre qui ne soient pas prot\u00e9g\u00e9s du soleil, parce que sinon ils vont surchauffer tr\u00e8s vite. On a besoin d’offrir de bonnes solutions de ventilation naturelle avec si possible de la v\u00e9g\u00e9tation pr\u00e9sente pour que les gens puissent avoir acc\u00e8s \u00e0 des espaces frais en cas de canicule. Nous essayons d’anticiper ces changements. <\/p>\n\n\n\n

Ivry Confluences est une ZAC particuli\u00e8rement vertueuse en termes d’alimentation \u00e9nerg\u00e9tique<\/strong>, avec son r\u00e9seau de chaleur par g\u00e9othermie. De plus, le nouveau plan guide essaie de d\u00e9velopper l’utilisation des panneaux photovolta\u00efques en toiture pour produire de l’\u00e9lectricit\u00e9 renouvelable.<\/p>\n\n\n\n

Vous r\u00e9utilisez les eaux de pluie dans les b\u00e2timents ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il ne s\u2019agit pas tant de les r\u00e9utiliser parce qu’en fait, l’\u00e9t\u00e9 il y a peu de pluie et c’est le moment o\u00f9 on en a besoin donc si on peut, on va le faire. La priorit\u00e9, c’est l’abattement des pluies courantes, c’est le fait de diriger l’eau qui tombe vers les espaces plant\u00e9s si possible en pleine terre, pour qu’elle vienne arroser la v\u00e9g\u00e9tation, pour l\u2019aider \u00e0 pousser et qu\u2019elle soit plus forte notamment en cas de canicule. Quand il y a un \u00e9v\u00e9nement de type orage, le d\u00e9bordement va dans les tuyaux \u00e0 d\u00e9bit r\u00e9gul\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

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Climat et fra\u00eecheur<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Si j’emm\u00e9nage dans un b\u00e2timent qui prend en compte ce qui nous attend dans 50 ans \u00e0 Ivry : concr\u00e8tement, vous faites quoi pour qu’il soit frais ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dans 50 ans \u00e0 Ivry, il faut se dire que le climat d’hiver ne va pas radicalement changer, il fera toujours froid \u00e0 certains moments. On va encore avoir besoin de b\u00e2timents plus performants et d\u2019un bon r\u00e9seau de chaleur. Par contre, il fera chaud l’\u00e9t\u00e9, et donc les strat\u00e9gies seront diff\u00e9rentes selon qu\u2019il s\u2019agit de bureaux ou de logements.<\/p>\n\n\n\n

Dans du bureau, vous avez vraiment besoin de prot\u00e9ger et d’emp\u00eacher le soleil de rentrer dans le b\u00e2timent parce que \u00e7a surchauffe tr\u00e8s vite. Vous avez besoin de fa\u00e7ades avec des brise-soleil, des parois plus opaques que les bureaux actuels qui peuvent \u00eatre tout-vitr\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Pour les logements c’est un peu pareil, mais vous pouvez toujours fermer votre volet si jamais l’ensoleillement est fort. La clef repose essentiellement sur la ventilation naturelle, la capacit\u00e9 \u00e0 avoir des logements qui sont traversants ou bi-orient\u00e9s. Ainsi, si vous ouvrez toutes les fen\u00eatres et notamment la nuit, vous pouvez avoir un courant d’air. M\u00eame avec tr\u00e8s peu de vent, parce qu’il y a une diff\u00e9rence de pression entre les deux fa\u00e7ades. \u00c7a va permettre de ventiler le logement, de refroidir les masses thermiques qui auront chauff\u00e9 toute la journ\u00e9e, et de s’a\u00e9rer.<\/p>\n\n\n\n

Un autre point important, c’est d’avoir des prolongements ext\u00e9rieurs. Si vous avez un balcon, une loggia, vous pouvez sortir de chez vous et vous rafra\u00eechir.<\/p>\n\n\n\n

Et il y a une r\u00e8gle importante :\u00a0la r\u00e9duction de l’\u00eelot de chaleur urbain. C’est assez simple : il faut des mat\u00e9riaux clairs, qui stockent peu de chaleur et du plein sol, de la v\u00e9g\u00e9tation autant que possible. \u00c7a para\u00eet simple, mais en fait ce sont de petites batailles. De temps en temps, vous pouvez \u00eatre tent\u00e9 pour des raisons architecturales de vous orienter vers un rev\u00eatement sombre.<\/p>\n\n\n\n

Et sur les voiries existantes, les trottoirs, proposez-vous des changements ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Quand on pourra, on va le faire, en essayant de trouver des rev\u00eatements poreux, perm\u00e9ables. Mais il ne faut pas nier l’\u00e9vidence, on est vite tr\u00e8s contraint. Nous avons pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 \u00eatre lucides sur ce point, cela ne veut pas dire que nous n\u2019allons pas mener ces petites batailles, mais nous nous concentrons sur les ivrynages qui auront une structure vertueuse \u00e0 la base.<\/p>\n\n\n\n

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Etude parc des Confluences – Sources SADEV94<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n
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Pour la ventilation de la ville, la fra\u00eecheur, comment utilisez-vous la Seine par rapport aux b\u00e2timents ? Il y a des ensembles de b\u00e2timents qui vont emp\u00eacher la diffusion de l’air frais de la Seine.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il se trouve que le potentiel du fleuve en termes de ventilation, ou plut\u00f4t de rafra\u00eechissement, n’est pas tr\u00e8s favorable \u00e0 Ivry. Les vents suivent la Seine, et il est donc tr\u00e8s difficile que l’ensemble du quartier soit vraiment irrigu\u00e9. Il y a assez peu \u00e0 en tirer de ce point de vue l\u00e0. Ou alors de mani\u00e8re tr\u00e8s localis\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Vous \u00eates dans une configuration o\u00f9 vous avez du mal \u00e0 capter les vents dominants. En plus de \u00e7a, il y a le couloir de vent de la Seine. De ce point de vue , il n’y a pas une situation bioclimatique tr\u00e8s favorable.<\/p>\n\n\n\n

Et le parc des Confluences, va-t-il pouvoir rafra\u00eechir le quartier ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le parc va jouer son r\u00f4le tr\u00e8s localement mais il va assez peu irradier<\/s><\/strong>. De toute fa\u00e7on, les parcs ont des r\u00f4les assez limit\u00e9s sur la temp\u00e9rature de la ville autour. Par contre son r\u00f4le est crucial pour permettre aux personnes de se mettre au frais quelques heures par jour<\/s><\/strong>.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n

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R\u00e9emploi des mat\u00e9riaux<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En mati\u00e8re de r\u00e9emploi de mat\u00e9riaux, vous avez commenc\u00e9 \u00e0 travailler avec l’artiste Stefan Shankland, pouvez-vous nous en dire plus<\/strong> ?<\/h3>\n\n\n\n

La strat\u00e9gie de r\u00e9emploi aujourd’hui repose sur 3 grandes id\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

La premi\u00e8re c’est la chance d’avoir la SADEV comme am\u00e9nageur qui d\u00e9molit, pr\u00e9pare les terrains, r\u00e9alise les espaces publics et prescrit les b\u00e2timents. SADEV se met au c\u0153ur de ce dispositif avec le projet de cr\u00e9er une plateforme de r\u00e9emploi<\/s><\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

D\u00e8s qu’elle identifiera des mat\u00e9riaux sur ses chantiers, elle va les stocker pour pouvoir les r\u00e9utiliser dans les espaces publics, ou les vendre aux promoteurs, ou les donner \u00e0 des acteurs du milieu du r\u00e9emploi pour que ce soit r\u00e9utilis\u00e9. C’est le r\u00f4le tr\u00e8s particulier d’un am\u00e9nageur qui d\u00e9cide de prendre son destin en main sur ce sujet.<\/p>\n\n\n\n

Deuxi\u00e8me point c’est l’id\u00e9e de mettre en synergie tous les acteurs du r\u00e9emploi<\/s><\/strong>. Il y a quelques   entreprises qui existent, la Pagaille notamment.  Nous allons essayer de cr\u00e9er dans certaines halles un \u00e9cosyst\u00e8me d’entreprises pour qu’il y ait des comp\u00e9tences et des emplois sur ce secteur. Ce projet est un peu plus embryonnaire, et moins entre les mains de la SADEV mais nous y travaillons \u00e9galement.<\/p>\n\n\n\n

Et il y a le travail de Stefan Shankland : il fait un travail artistique<\/s><\/strong> autour de ces questions de reconstruction de la ville avec la ville, avec les mat\u00e9riaux de la ville. R\u00e9cemment, nous avons r\u00e9ussi \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer quelques gravats pour que Stefan les broie et puisse en faire ce qu’il appelle du marbre d\u2019ici, du b\u00e9ton de site.<\/p>\n\n\n\n

Ces mat\u00e9riaux vont \u00eatre utilis\u00e9s dans des logements ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous  ne savons  pas encore exactement l\u2019utilisation que nous pourrons en faire. Nous allons d’abord cibler les espaces publics plut\u00f4t avec des objets qui marqueront l’espace public. Nous  aimerions que ce soit aussi dans les logements, par exemple sur des rev\u00eatements de sol, dans des halls. Nous allons essayer d’organiser \u00e7a avec les promoteurs.<\/p>\n\n\n\n

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Fiches de lot<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Participez-vous \u00e0 l’\u00e9laboration des fiches de lot ? Et comment vous assurez-vous qu\u2019elles sont respect\u00e9es par les promoteurs ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous \u00e9laborons les fiches de lot et faisons le suivi, jusqu’\u00e0 la construction. Possiblement, SADEV peut nous missionner jusqu’\u00e0 la livraison du b\u00e2timent. Et apr\u00e8s, le b\u00e2timent a sa vie mais cela d\u00e9pend du projet. Il y a des promoteurs qui ont plus ou moins besoin d’\u00eatre suivis.<\/p>\n\n\n\n

Il faut faire la part des choses entre ce qui rel\u00e8ve des imperfections li\u00e9es \u00e0 un chantier que l\u2019on retrouve dans tous les chantiers du monde, et ce qui rel\u00e8ve de pratiques exigeant de faire l’effort de mieux suivre, parce qu’il faut que \u00e7a se passe bien.<\/p>\n\n\n\n

La SADEV peut vous missionner, mais ce n’est pas une mission de base ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Elle peut nous missionner pour le suivi de certaines op\u00e9rations en fonction de ses particularit\u00e9s ou difficult\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Comment allez-vous pouvoir vous assurer demain que vos prescriptions sont respect\u00e9es ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous participons  aux jurys de concours. Nous analysons  les dossiers,   les comparons, nous  faisons des tableaux d’analyse. Apr\u00e8s le choix du projet nous proc\u00e9dons \u00e0 des v\u00e9rifications \u00e0 chaque \u00e9tape.<\/p>\n\n\n\n

Quels sont vos  leviers ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C’est un processus de n\u00e9gociation. Il faut accepter le fait qu’il y a la vie dans le projet.\u00a0 Nous sommes assez \u00e0 l’aise avec cette situation puisque\u00a0 nous avons aussi des missions\u00a0 de ma\u00eetrise d’\u0153uvre. Nous sommes toujours pr\u00eats \u00e0 entendre que notre prescription n’est pas la meilleure solution si les \u00e9quipes s\u2019appuient sur des \u00e9tudes approfondies. Il peut arriver qu\u2019une \u00e9quipe, apr\u00e8s \u00e9tude, nous d\u00e9montre que notre prescription est certes intelligente mais que l\u00e0 elle ne fonctionne pas, et qu\u2019elle nous propose d\u2019 autres solutions. Dans ce cas nous pouvons effectivement admettre que c’est pertinent d’un point de vue du bilan carbone, du\u00a0 confort des personnes, etc. Mais quand ce n’est que de la n\u00e9gociation, nous essayons d’\u00eatre intraitables.<\/p>\n\n\n\n

La ma\u00eetrise d’ouvrage a des imp\u00e9ratifs, la ma\u00eetrise d’\u0153uvre a des ambitions et les op\u00e9rateurs, en face, sont\u00a0plus ou moins ouverts . Donc on navigue avec tout \u00e7a. C’est une mati\u00e8re assez impure, c’est s\u00fbr.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Pour conclure<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Vous \u00eates sur ce projet depuis pr\u00e8s de 2 ans, quels vont \u00eatre \u00e0 votre avis les points durs ? O\u00f9 sentez-vous le plus de r\u00e9sistance\/r\u00e9ticences par rapport \u00e0 d’autres projets en comparaison ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

On sent qu\u2019il sera difficile de r\u00e9ussir \u00e0 tordre l’\u00e9quation \u00e9conomique pour r\u00e9ussir \u00e0 aller chercher les quelques pourcentages de construction en plus qui permettent de faire un petit peu mieux du point de vue carbone.<\/p>\n\n\n\n

Le mot de la fin ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je pense que nous sommes \u00e0 un moment tr\u00e8s important. Dans  notre m\u00e9tier nous voyons vraiment tous les chiffres qui s’affolent sur beaucoup de sujets. Et pour moi, le point important que je rencontre tout le temps, c’est que la transition environnementale va faire des d\u00e9g\u00e2ts<\/s>. En fait, elle fait d\u00e9j\u00e0 des d\u00e9g\u00e2ts chez les plus faibles<\/s>.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je pense vraiment qu’il ne faut pas opposer la question socio-\u00e9conomique \u00e0 la question environnementale<\/s><\/strong>. Aujourd’hui on a tendance \u00e0 dire que l’environnement co\u00fbte cher et que du coup, pour des raisons sociales, il ne faut pas forc\u00e9ment le faire. C’est vraiment important de se dire que tout ce qu’on fait en mati\u00e8re d\u2019environnement, on le fait pour les gens \u00e0 long terme. Il faut vraiment se le dire et se le r\u00e9p\u00e9ter, parce que sinon nous n\u2019allons pas faire les bons arbitrages<\/s>.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Merci, Florian Dupont.<\/h3>\n\n\n\n
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L’agence Zefco s’est donn\u00e9 pour mission d’\u00eatre acteur de la transition \u00e9cologique. URBANICC a voulu savoir comment Zefco, au sein de l’\u00e9quipe de ma\u00eetrise d’oeuvre, insuffle son expertise technique et sa sensibilit\u00e9 dans la r\u00e9novation d’Ivry Port. Rencontre avec son co-fondateur, Florian Dupont. Propos recueillis par URBANICC le 8 f\u00e9vrier...<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":4296,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[18],"tags":[],"class_list":["post-4231","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entretien"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4231","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4231"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4231\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4296"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4231"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4231"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/urbanicc.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4231"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}